Céh csatatér

[Hi a vad]

Értem én is mit mondasz, viszont azt nem mondtam, hogy itt kell élniük az életüket és folyton itt lenni csak azért mert változna a csatatér, viszont ha annyira fanatikusak akkor is itt lennének sokan és nem csak a top céhek közzül, hanem a többi céhek közzül is, mert látnának esélyt haladni valamerre és pontosan a változást kihasználva többen próbálkozhatnának a partvonalról kimozdulni. Na de te úgy látod, én meg így. Én akkor is azt mondom, hogy csatatér legyen ha már az a neve, ne forgótér.

Aki akar az most is tud érvényesülni. Aki nem akar vagy kevésbé akar annak ott a platina, arany, ezüst, rézliga.
Így is nagyon kevés ténylegesen aktív céh van csatatérre. Ha az általad vázoltakat bevezetnék, ez még inkább lecsökenne.

Talán pontosan azért van kevés ténylegesen aktív céh a csatatéren, mert nem tetszik nekik az ami most van!!! És még mindig nem tudhatod, ha az általam vázoltakat bevezetnék az milyen irányban befolyásolná a csatatéren való részvételt és aktivitást. Látom, hogy erősen ellene vagy a felvetésemnek, valószínűleg szeretsz forogni. De nem tudhatod, mint ahogy én sem, hogy a többség, milyen irányba mozdulna.
Ez csak akkor derülhetne ki, ha lenne módosítás.

 

[Paco a bölcs]

Talán pontosan azért van kevés ténylegesen aktív céh a csatatéren, mert nem tetszik nekik az ami most van!!! És még mindig nem tudhatod, ha az általam vázoltakat bevezetnék az milyen irányban befolyásolná a csatatéren való részvételt és aktivitást. Látom, hogy erősen ellene vagy a felvetésemnek, valószínűleg szeretsz forogni. De nem tudhatod, mint ahogy én sem, hogy a többség, milyen irányba mozdulna.
Ez csak akkor derülhetne ki, ha lenne módosítás.

Nem tudom melyik szerveren és milyen céhben vagy. De azon a szerveren ahol én vagyok, látom milyen céhek vannak. Nagyon sok céh még mindig tárgyalgat, ami azt jelenti, hogy egy szeki felütése iszonyat idő.
Ebből kiindulva állítom, hogy amit te felvázolsz az semmit nem javítana a helyzeten, de erősen rontana rajta.
És megismétlem. Pontosan látom, hogy amit mondasz az nem működne a gyakorlatban. Nem feltételezem, hanem tudom azok alapján amit tapasztalok az elmúlt két évben a csatatéren.

 

[Hi a vad]

Nem tudom melyik szerveren és milyen céhben vagy. De azon a szerveren ahol én vagyok, látom milyen céhek vannak. Nagyon sok céh még mindig tárgyalgat, ami azt jelenti, hogy egy szeki felütése iszonyat idő.
Ebből kiindulva állítom, hogy amit te felvázolsz az semmit nem javítana a helyzeten, de erősen rontana rajta.
És megismétlem. Pontosan látom, hogy amit mondasz az nem működne a gyakorlatban. Nem feltételezem, hanem tudom azok alapján amit tapasztalok az elmúlt két évben a csatatéren.

Talán azért tárgyalnak, mert szélen vannak és nem segíti őket ostromtábor és nem akarják, hogy emelkedjen a demo és ha bentebb jutnának lehet csatáznának is. Én ezt amit írtál abszolút nem tapasztalom.

Nem tudom melyik szerveren és milyen céhben vagy. De azon a szerveren ahol én vagyok, látom milyen céhek vannak. Nagyon sok céh még mindig tárgyalgat, ami azt jelenti, hogy egy szeki felütése iszonyat idő.
Ebből kiindulva állítom, hogy amit te felvázolsz az semmit nem javítana a helyzeten, de erősen rontana rajta.
És megismétlem. Pontosan látom, hogy amit mondasz az nem működne a gyakorlatban. Nem feltételezem, hanem tudom azok alapján amit tapasztalok az elmúlt két évben a csatatéren.

Nem tudhatod, én meg még mindig ezt állítom. Egyébként lehet azért tárgyalnak, mert partvonalon vannak és nem segíti őket ostromtábor és nem akarják emelni gyorsan a demot. Ha lenne lehetőségük bentebb kerülni, lehet csatáznának is és ezáltal fejlődhetnének is. Amit írsz azt én abszolút nem tapasztalom, pedig mögöttem is van már pár csata.

 

[Paco a bölcs]

Talán azért tárgyalnak, mert szélen vannak és nem segíti őket ostromtábor és nem akarják, hogy emelkedjen a demo és ha bentebb jutnának lehet csatáznának is. Én ezt amit írtál abszolút nem tapasztalom.

Sajnos nem. Forgásnál is tárgyalnak. Semmi köze a demohoz vagy bármihez amit feltételezel.

Nem tudhatod, én meg még mindig ezt állítom. Egyébként lehet azért tárgyalnak, mert partvonalon vannak és nem segíti őket ostromtábor és nem akarják emelni gyorsan a demot. Ha lenne lehetőségük bentebb kerülni, lehet csatáznának is és ezáltal fejlődhetnének is. Amit írsz azt én abszolút nem tapasztalom, pedig mögöttem is van már pár csata.

Állítsd nyugodtan. Attól még biztos vagyok abban amiről beszélek.
Lehet, hogy te nem tapasztalod, én rendszeresen belefutok ilyesmibe. És semmi köze a parthoz vagy az ot hiányhoz. Egyszerűen csak így próbálnak érvényesülni forgásnál is.
Nyilván nem mindenki, nem is ezt állítom. De sok ilyen játékos van. És sok ilyen céh.

 

[Hi a vad]

Sajnos nem. Forgásnál is tárgyalnak. Semmi köze a demohoz vagy bármihez amit feltételezel.



Állítsd nyugodtan. Attól még biztos vagyok abban amiről beszélek.
Lehet, hogy te nem tapasztalod, én rendszeresen belefutok ilyesmibe. És semmi köze a parthoz vagy az ot hiányhoz. Egyszerűen csak így próbálnak érvényesülni forgásnál is.
Nyilván nem mindenki, nem is ezt állítom. De sok ilyen játékos van. És sok ilyen céh.

Na hát azok a céhek nem valók a gyémi ligába, ennyi. Mert nekik valóban erősödni kell hozzá.

 

[Paco a bölcs]

Na hát azok a céhek nem valók a gyémi ligába, ennyi. Mert nekik valóban erősödni kell hozzá.

Na, ez az.
A többi szervert nem ismerem. De nálunk nagyjából 7-10 céh van, aki egész pályás forgást bármikor tud produkálni, de lehet sokat mondtam. Fél pályára többen vannak valamivel. De összesen 50 céh nincs akivel normál forgást lehet kivitelezni.
Pont ezért mondom, hogy ha még meg lenne variálva, akkor lehet, hogy tényleg csatatér lenne, de alábbhagyna az érdelődés, ebben biztos vagyok. Ha nem is rögtön, de néhány etap után.

 

[Hi a vad]

Na, ez az.
A többi szervert nem ismerem. De nálunk nagyjából 7-10 céh van, aki egész pályás forgást bármikor tud produkálni, de lehet sokat mondtam. Fél pályára többen vannak valamivel. De összesen 50 céh nincs akivel normál forgást lehet kivitelezni.
Pont ezért mondom, hogy ha még meg lenne variálva, akkor lehet, hogy tényleg csatatér lenne, de alábbhagyna az érdelődés, ebben biztos vagyok. Ha nem is rögtön, de néhány etap után.

Így már valamilyen formában meg is értelek, no de nem mindenhol van ez így! Egy próbát akár meg érne a felvetésem és csak utána lehetne valós véleményt alkotni. Valahol jót tenne a csatatérnek ahol több az erős céh a gyémi ligában. Ahol sok a gyenge a gyémiben, nyilván ott nem sok érdemleges változást teremtene.

 

[Paco a bölcs]

Így már valamilyen formában meg is értelek, no de nem mindenhol van ez így! Egy próbát akár meg érne a felvetésem és csak utána lehetne valós véleményt alkotni. Valahol jót tenne a csatatérnek ahol több az erős céh a gyémi ligában. Ahol sok a gyenge a gyémiben, nyilván ott nem sok érdemleges változást teremtene.

Inkább az lp rendszeren kellene reformot végrehajtani. De azt nem tudom mi lenne a megfelelő mód rá.

 

[Hi a vad]

Inkább az lp rendszeren kellene reformot végrehajtani. De azt nem tudom mi lenne a megfelelő mód rá.

Igen. Az is segítene. Esetleg megemelni a gyémi liga ponthatárt és nagyobb különbségeket kialakítani a helyezések után járó pontok közt. Valahogy biztos kilehetne matekozni, hogy igazságosabb sorsolások legyenek. Sokszor azért hajmeresztő, pl most is, hogy van olyan céh, hogy 2 nem is nagy taggal itt van az ellenfelek közt gyémi ligában, ja és 1 db ütésük sincs még. Nagyon ritka az ilyen és szinte érthetetlen.

 

[Lef------]

Mindig lesz nagy hal, aki megeszi a kicsit, a kicsinek ez rossz, a nagyot meg nem érdekli.

 

[Próféta]

Bár nem tudom, hogy éppen a Sáfárok vagy esetleg Attila a Hun-ok nevében osztottad-e meg az elképzelésedet, de tulajdonképpen lényegtelen is.
A fejlesztők kitaláltak egy rendszert, ami ha nem is pont úgy működik, ahogy azt ők eredetileg elképzelték, de hidd el, tömegeket mozgat meg (és valójában és feltehetően, ez is volt a céljuk)!
Ez a rendszer, mely általad forgástérre lett átkeresztelve, 4-5 óránként komoly csataszámot és játékos létszámot mutat ám.
De ha másképp néznéd ezt, akkor láthatnád, hogy ha az a két-három céh nem forogna, akkor lehet, hogy a kicsiknek még annyi sem jutna, mint most! Akkor az lenne a probléma.
De nem az a megoldás, hogy valamit visszabutitunk vagy visszafejlesztünk, hogy a kevésbé jók is érvényesülhessenek. Olyan, mint ha egy úszóversenyen én csak az egyik kezemet használhatnám, vagy összekötnék a lábaimat, hogy másnak is legyen esélye versenyezni ellenem! Ami azonnal két problémát vett fel, vagy nem jó medencében tartózkodunk, vagy nem egymással kellene versenyeznünk. De egy biztos, tuti hogy nem az, hogy olyan szabályokat hozzunk, amivel csak az erősebbeket és a jobbakat hátráltatjuk! A fejlődésnek nem ez az iránya! A nagy feladatok, kihívások acéloznak meg minket, ezek által leszünk erősebbek, gyorsabbak és jobbak! Aki forogni akar, az forogjon, aki pedig meg nem akar, az ne forogjon.
Gondolom az lehet a gond, hogy most belefutottatok két komoly malomkőbe, akik felmorzsolnak mindenkit maguk körül. Igen, ilyen is van! Ezt is tudnia kellene kezelnie egy komolyabb céhnek, mint ahogy az is probléma lehet, ha egy nagy hal egyedül vergődik egy olyan akváriumban, ahol apró, pici csikóhalak virgonckodnak. Akiknek egy szektor felütése több óra, és amikor végre sikerül, akkor nagy nehezen ki tudnak magukból izzadni egy ostromtornyot. Mert ha tisztában vagy a forgás lényegével, akkor tudhatod, hogy egy-egy szektoron belül csak egyetlen egy ostromtorony megépítése is 3 000 termékbe kerül.
És a Te állításoddal vitatkozva, hogy csak forognak a céhek, és ennyi. Hát nem! Ez sokkal, de sokkal több. Nagyon komoly készletgazdálkodás, felkészült csatatéri irányítók hadrendbe állítása, akiknek a kisujjában van az egész csatatér, akik egy szempillantás alatt átlátják az egész térképet (a semmittevő szünetekben haditervet dolgoznak ki, ki mikor melyik szektort üsse/vigye, hogy melyik szektornál van esély külső támadásra, behatolásra), menedzselni a céh tagságát, hogy mindig legyen kellő harcra fogható állomány, hogy ne egy-két embernek kelljen végig tolni egy-egy forgást.
Innen nézve, akár azt is mondhatnám, hogy az általad vázolt elképzelés, még kényelmesebb is lehetne az ilyen céheknek. Ledarál mindenkit, és jöhet a malmozás! Csak gondolj bele, az erősebb céhek elviszik külön-külön a térkép nagyját, de nem ostromtornyot építenek, hanem erődöt vagy csapdát, ami által majd nem 160 csata kell egy szektorhoz, hanem mondjuk 240, és közben a demo meg pörögne ezerrel! Na, gondolom, akkor meg az lenne a probléma! Feltételezem, akkor meg azt kellene idővel megszűntetni! Sőt a létszámot is figyelembe kellene venni! Mi az hogy, egy 80 fős céh egy 40 fős céh-vel van összesorsolva! Meg azt is figyelembe kellene venni, hogy egyes céheknél koronként csak egy-két tag van.

 

[Hi a vad]

Bár nem tudom, hogy éppen a Sáfárok vagy esetleg Attila a Hun-ok nevében osztottad-e meg az elképzelésedet, de tulajdonképpen lényegtelen is.
A fejlesztők kitaláltak egy rendszert, ami ha nem is pont úgy működik, ahogy azt ők eredetileg elképzelték, de hidd el, tömegeket mozgat meg (és valójában és feltehetően, ez is volt a céljuk)!
Ez a rendszer, mely általad forgástérre lett átkeresztelve, 4-5 óránként komoly csataszámot és játékos létszámot mutat ám.
De ha másképp néznéd ezt, akkor láthatnád, hogy ha az a két-három céh nem forogna, akkor lehet, hogy a kicsiknek még annyi sem jutna, mint most! Akkor az lenne a probléma.
De nem az a megoldás, hogy valamit visszabutitunk vagy visszafejlesztünk, hogy a kevésbé jók is érvényesülhessenek. Olyan, mint ha egy úszóversenyen én csak az egyik kezemet használhatnám, vagy összekötnék a lábaimat, hogy másnak is legyen esélye versenyezni ellenem! Ami azonnal két problémát vett fel, vagy nem jó medencében tartózkodunk, vagy nem egymással kellene versenyeznünk. De egy biztos, tuti hogy nem az, hogy olyan szabályokat hozzunk, amivel csak az erősebbeket és a jobbakat hátráltatjuk! A fejlődésnek nem ez az iránya! A nagy feladatok, kihívások acéloznak meg minket, ezek által leszünk erősebbek, gyorsabbak és jobbak! Aki forogni akar, az forogjon, aki pedig meg nem akar, az ne forogjon.
Gondolom az lehet a gond, hogy most belefutottatok két komoly malomkőbe, akik felmorzsolnak mindenkit maguk körül. Igen, ilyen is van! Ezt is tudnia kellene kezelnie egy komolyabb céhnek, mint ahogy az is probléma lehet, ha egy nagy hal egyedül vergődik egy olyan akváriumban, ahol apró, pici csikóhalak virgonckodnak. Akiknek egy szektor felütése több óra, és amikor végre sikerül, akkor nagy nehezen ki tudnak magukból izzadni egy ostromtornyot. Mert ha tisztában vagy a forgás lényegével, akkor tudhatod, hogy egy-egy szektoron belül csak egyetlen egy ostromtorony megépítése is 3 000 termékbe kerül.
És a Te állításoddal vitatkozva, hogy csak forognak a céhek, és ennyi. Hát nem! Ez sokkal, de sokkal több. Nagyon komoly készletgazdálkodás, felkészült csatatéri irányítók hadrendbe állítása, akiknek a kisujjában van az egész csatatér, akik egy szempillantás alatt átlátják az egész térképet (a semmittevő szünetekben haditervet dolgoznak ki, ki mikor melyik szektort üsse/vigye, hogy melyik szektornál van esély külső támadásra, behatolásra), menedzselni a céh tagságát, hogy mindig legyen kellő harcra fogható állomány, hogy ne egy-két embernek kelljen végig tolni egy-egy forgást.
Innen nézve, akár azt is mondhatnám, hogy az általad vázolt elképzelés, még kényelmesebb is lehetne az ilyen céheknek. Ledarál mindenkit, és jöhet a malmozás! Csak gondolj bele, az erősebb céhek elviszik külön-külön a térkép nagyját, de nem ostromtornyot építenek, hanem erődöt vagy csapdát, ami által majd nem 160 csata kell egy szektorhoz, hanem mondjuk 240, és közben a demo meg pörögne ezerrel! Na, gondolom, akkor meg az lenne a probléma! Feltételezem, akkor meg azt kellene idővel megszűntetni! Sőt a létszámot is figyelembe kellene venni! Mi az hogy, egy 80 fős céh egy 40 fős céh-vel van összesorsolva! Meg azt is figyelembe kellene venni, hogy egyes céheknél koronként csak egy-két tag van.

Ezt egy cseppet túlspiráztad és túlmagyaráztad, elég lett volna annyi, hogy te is szeretsz forogni, mert nektek ez jó. Mindent megértek, nekem is jó, mert mikor forgunk egyértelműen több mindent zsebelek-zsebelünk be, viszont ez akkor sem csatatér, hanem forgótér és lobbizhat nekem bár ki azért, hogy ez így jó, én akkor is azt mondom, hogy valamilyen átalakítást igényelne, hogy ne ez a monoton 4-5 órás forgásé legyen a főszerep.

 

[Paco a bölcs]

Ezt egy cseppet túlspiráztad és túlmagyaráztad, elég lett volna annyi, hogy te is szeretsz forogni, mert nektek ez jó. Mindent megértek, nekem is jó, mert mikor forgunk egyértelműen több mindent zsebelek-zsebelünk be, viszont ez akkor sem csatatér, hanem forgótér és lobbizhat nekem bár ki azért, hogy ez így jó, én akkor is azt mondom, hogy valamilyen átalakítást igényelne, hogy ne ez a monoton 4-5 órás forgásé legyen a főszerep.

Na, ezért nem fognak a játékosok másként állni a csatatérhez.
Ahogy PrOfÉTA írta a fejlesztők célja az, hogy aktív játékosok legyenek. A 4 órás forgás is sok játékosnál kiveri a biztosítékot. Ha ezt randommá alakítanád, akkor ha nem is azonnal, de a csatatér elnéptelenedne.
Értjük a problémád nagyjából. És senki nem azt mondja, hogy a mostani helyzet tökéletes és megfelelő. De a javaslatod nem érné el a célját, max ideig óráig. És inkább, csak több problémát eredményezne.

 

[helen]

Ezt egy cseppet túlspiráztad és túlmagyaráztad, elég lett volna annyi, hogy te is szeretsz forogni, mert nektek ez jó. Mindent megértek, nekem is jó, mert mikor forgunk egyértelműen több mindent zsebelek-zsebelünk be, viszont ez akkor sem csatatér, hanem forgótér és lobbizhat nekem bár ki azért, hogy ez így jó, én akkor is azt mondom, hogy valamilyen átalakítást igényelne, hogy ne ez a monoton 4-5 órás forgásé legyen a főszerep.

Amit Próféta írt, az nem túlspilázás, hanem a kőkemény valóság. A nagy céhek pontosan így csinálják ahogy leírta. A forgás célja hogy a tagjaik minél több csatát tudjanak csinálni, s ennek megfelelően építik az ostromtornyokat, és ennek megfelelően intézik a forgást, úgy, hogy mindkét - vagy mindhárom- forgó céhnek ugyan úgy jó legyen.. Sok mindent figyelembe kell venniük az irányítóknak, és nem csak "felütöm amit látok"...

 

[Hi a vad]

Amit Próféta írt, az nem túlspilázás, hanem a kőkemény valóság. A nagy céhek pontosan így csinálják ahogy leírta. A forgás célja hogy a tagjaik minél több csatát tudjanak csinálni, s ennek megfelelően építik az ostromtornyokat, és ennek megfelelően intézik a forgást, úgy, hogy mindkét - vagy mindhárom- forgó céhnek ugyan úgy jó legyen.. Sok mindent figyelembe kell venniük az irányítóknak, és nem csak "felütöm amit látok"...

Nem tudom miért gondoljátok azt, hogy nem vagyok tisztában a forgás részleteivel, megnyugtatok mindenkit, hogy tökéletesen tudom mit s hogy kell csinálni. Az sem érdekel, hogy ha nagyobbak bedarálnak másokat. Csak hogy világos legyen mindenkinek utoljára is leírom, ez forgótér, nem csatatér! Akkor vagy legyen átnevezve, vagy bármi más megoldás legyen rá kitalálva, hogy ne arról szóljon, hogy 2 nagy céh forog a térképen 11 napig. Értem én, hogy a 2 nagynak jó, de a többi meg nem fog foglalkozni vele és egy monoton felütésekről szóló, nem stratégiai játék alakul ki a stratégiai játékban.
Gondolom az sem tetszene nektek, ha hasonló erejű céhek lennének össze rakva és úgy kellene egymásnak feszűlni, ott lehetne megmutatni ki hogy tudja mozgósítani a tagokat stratégiát és erőt fitogtatni. Én szívesen megnézném a 6-7 legnagyobb csatateres kűzdelmét,még ha csak néző lehetnék akkor is. De nyílván ez azoknak abszolút nem tetszene, akik csak a forgásba vannak bele/ bu...../ mélyedve.

 

[Paco a bölcs]

Nem tudom miért gondoljátok azt, hogy nem vagyok tisztában a forgás részleteivel, megnyugtatok mindenkit, hogy tökéletesen tudom mit s hogy kell csinálni. Az sem érdekel, hogy ha nagyobbak bedarálnak másokat. Csak hogy világos legyen mindenkinek utoljára is leírom, ez forgótér, nem csatatér! Akkor vagy legyen átnevezve, vagy bármi más megoldás legyen rá kitalálva, hogy ne arról szóljon, hogy 2 nagy céh forog a térképen 11 napig. Értem én, hogy a 2 nagynak jó, de a többi meg nem fog foglalkozni vele és egy monoton felütésekről szóló, nem stratégiai játék alakul ki a stratégiai játékban.
Gondolom az sem tetszene nektek, ha hasonló erejű céhek lennének össze rakva és úgy kellene egymásnak feszűlni, ott lehetne megmutatni ki hogy tudja mozgósítani a tagokat stratégiát és erőt fitogtatni. Én szívesen megnézném a 6-7 legnagyobb csatateres kűzdelmét,még ha csak néző lehetnék akkor is. De nyílván ez azoknak abszolút nem tetszene, akik csak a forgásba vannak bele/ bu...../ mélyedve.

Abból gondoljuk, amilyen változtatást akarnál bevezetni.
Ez az egész téma olyan felesleges, mint amikor valakit lenyerőznek és elkezd irogatni, hogy ő 1,9-el épít. Miközben a bárka nem az 1,9-re lett kitalálva.

 

[Hi a vad]

Abból gondoljuk, amilyen változtatást akarnál bevezetni.
Ez az egész téma olyan felesleges, mint amikor valakit lenyerőznek és elkezd irogatni, hogy ő 1,9-el épít. Miközben a bárka nem az 1,9-re lett kitalálva.

Oké. Látom nem is fogjátok ezt felfogni, mert nem is akarjátok. Forogjatok akkor tovább a jól megszokott bevállt módon.

 

[Paco a bölcs]

Oké. Látom nem is fogjátok ezt felfogni, mert nem is akarjátok. Forogjatok akkor tovább a jól megszokott bevállt módon.

Még mindig értjük amiről beszélsz. Attól, hogy te nem látod be, hogy nem működne, attól még tényleg nem működne.
És továbbra sem a forgás mellett érvel itt bárki.

 

[Hi a vad]

Még mindig értjük amiről beszélsz. Attól, hogy te nem látod be, hogy nem működne, attól még tényleg nem működne.
És továbbra sem a forgás mellett érvel itt bárki.

Már bocs, de mindenki a forgás mellett érvel, attól hogy te nem látod be.
Nem stratégiai, harc kell hanem forgás, ennyi, tudomásul vettem és ne gyertek azzal, hogy a forgáshoz mennyi ész kell, mert nem kell.

 

[Paco a bölcs]

Már bocs, de mindenki a forgás mellett érvel, attól hogy te nem látod be.
Nem stratégiai, harc kell hanem forgás, ennyi, tudomásul vettem és ne gyertek azzal, hogy a forgáshoz mennyi ész kell, mert nem kell.

Akkor olvasd át megint nyugodtan, hosszan az írásokat.