Cst nagyon laggol! :(

Xadornix

Aktív tag
Ne keverd a dolgokat. Amiről te beszélsz az direkt erre a célra fejlesztett cucc. Amiről én beszélek az egy sima bővítmény, amiből van kismillió a sok sok játékhoz, weboldalhoz és mégis a weboldalak többsége szépen működik mindenkinél.
Szóval amit a foe-ban tapasztalnak a játékosok (országtól és platformtól függetlenül) az egyértelműen szerver oldali probléma.
Nem keveri.
A foe helper jellegű eszközök bődületes mennyiségű lekérdezéssel jutnak hozzá ahhoz az adathalmazhoz, amelyekből jól rendezett kivonatokat állítanak elő. Ez kliensenként a játék normál forgalmánál több nagyságrenddel (pl. százszoros) is komolyabb terhelés lehet. Ha 10% él a csalással (például összesen 1 000 000 játékosból 100 000 használja, akkor 1M+100*100K, azaz összesen 11M request lesz), akkor a tervezett terhelés 11-szerese éri a szervert. Ennyivel nem fogja a fejlesztő/üzemeltető túlméretezni a szervert és a hálózati kapcsolatot, egy csalás kedvéért.

Hiába nem annak szánták, ez lényegében felér egy DDoS támadással.

Abban igazad van, hogy léteznek olyasfajta bővítmények is, melyek más funkciókkal - így más megoldásokkal bírnak, és a szervert nem terhelik komolyabban.
 

Paco a bölcs

Nagyon aktív tag
Nem keveri.
A foe helper jellegű eszközök bődületes mennyiségű lekérdezéssel jutnak hozzá ahhoz az adathalmazhoz, amelyekből jól rendezett kivonatokat állítanak elő. Ez kliensenként a játék normál forgalmánál több nagyságrenddel (pl. százszoros) is komolyabb terhelés lehet. Ha 10% él a csalással (például összesen 1 000 000 játékosból 100 000 használja, akkor 1M+100*100K, azaz összesen 11M request lesz), akkor a tervezett terhelés 11-szerese éri a szervert. Ennyivel nem fogja a fejlesztő/üzemeltető túlméretezni a szervert és a hálózati kapcsolatot, egy csalás kedvéért.

Hiába nem annak szánták, ez lényegében felér egy DDoS támadással.

Abban igazad van, hogy léteznek olyasfajta bővítmények is, melyek más funkciókkal - így más megoldásokkal bírnak, és a szervert nem terhelik komolyabban.

Ő azt mondta, hogy túlterheléses támadás. Az azt jelenti, hogy külön erre a célra fejlesztett akármi terheli túl az adott szervert.
Az azért más mint egy úgymond normál bővítmény.
Nyilván némi plusz terhelést adhat egy normál bővítmény is, ez oké. De ettől még nem kellene belassulnia a szervernek.

Emlékezz vissza 3-4 évvel ezelőttre. Akkor is létezett helper, akkor is sokan használták, sőt talán többen. És mégis nagyon szépen ment minden a csatatéren (is). Azóta ez egyre rosszabb.
Köszönhető a folyamatos háttér állítgatásokról, amiről semmit nem tudunk, mert nem publikálják. A rengeteg töredék és hasonló felesleges épületnek, amit a játékosok 99%-a soha nem tesz le. És még sorolhatnám.

Szóval jelenleg foe oldalon kell keresni a hibát. Csak akinek keresnie kellene az elintézi azzal, hoyg játékos oldali a hiba....
 

Horribile Dictu

Aktív tag
Komolyan a FOE Helperre kell fogni? Nah ne szórakozzunk már. Egy bővítményről beszélünk,mely csak a saját gépre van beépülve,mi köze ennek a szerverekhez? Azt sem értem ,miért lenne tiltott? Semmiben nem befolyásol semmit. Sokakat megkérdeztem a csapat tagjaim is panaszkodnak ,de csak a csatatérre.
 

Horribile Dictu

Aktív tag
Idézek töle
""Egyetlen kiegészítő, beépülő vagy szkript sincs engedélyezve. Ebbe a kategóriába beletartozik a Helper is." Bütyök-bütykét sajnos fel kell világosítani ez nem script, nem beépülő és nem is kiegészítő, mert nem futtat semmit, nem épül be az online programba, nem módosítja! Egyszerűen kiolvassa a letöltött adatállományt és statisztikailag kiértékeli. Ha meg annyira tiltott lenne, akkor hallanánk az eniatti kitiltásokról. Nem zavarja a programot, csak a saját számítógépedet terheli!"
 

bütyök-bütyke

Fórum adminisztrátor
Szerkesztő
Akkor fel kell világosítsalak, hogy ez egy kiegészítő, ami a böngésződben fut. És igen, minden harmadik fél által gyártott kiegészítő, szkript és bárminek is nevezzed, a játék szempontjából tiltott.
Az, hogy a gyártói mit mondanak, más kérdés, az INNO nem engedélyezte sem ezt, sem mást.

A lagolásról nem tudok semmit, nem én vagyok a fejlesztő, karbantartó, tulajdonos.
 

Horribile Dictu

Aktív tag
Rendben világosíts fel! Ha ez így van,akkor akik használják azt látnotok kell,ha látjátok,nem kellene ki értesíteni a tiltott használatról? Hol található meg a tiltó szabályzat erről?
 

Próféta

Nagyon aktív tag
Rendben világosíts fel! Ha ez így van,akkor akik használják azt látnotok kell,ha látjátok,nem kellene ki értesíteni a tiltott használatról? Hol található meg a tiltó szabályzat erről?
Nem látják, hogy ki használja! És amúgy a játékban előnyt nem is jelent. Olyan statisztikai adatokhoz lehet hozzáférni, amit az Inno vagy nem tud, vagy nem akar, vagy képtelen megoldani! Régen voltak előnyhöz juttató elemei, de az Inno kérésére azokat már megoldották. Most már inkább csak könnyítést jelent! Ezért nem is hisztizik annyira érte az Inno. Én úgy mondanám inkább, hogy megtűri a Helpert, mert valamilyen szinten neki is jó, hisz terhet és munkát vesz le a válláról!
 

Xadornix

Aktív tag
Ő azt mondta, hogy túlterheléses támadás. Az azt jelenti, hogy külön erre a célra fejlesztett akármi terheli túl az adott szervert.
Lorant96 ezt mondta:
Vagy túl sok kérést küld a szervernek.
Gondolom hallottál már a túlterheléses támadásokról.
Sehol sem állította, hogy a FoE helper az egy túlterheléses támadás.
Ellenben a túl sok lekérdezésnek épp olyan hatása lehet a szerverre.
Az azért más mint egy úgymond normál bővítmény.
Nyilván némi plusz terhelést adhat egy normál bővítmény is, ez oké. De ettől még nem kellene belassulnia a szervernek.
A némi plusz terheléstől tényleg nem kéne. A horribilisen soktól meg sajna kb. bármi belassul.
Emlékezz vissza 3-4 évvel ezelőttre. Akkor is létezett helper, akkor is sokan használták, sőt talán többen. És mégis nagyon szépen ment minden a csatatéren (is). Azóta ez egyre rosszabb.
3-4 éve is jellemző volt az éjfél előtti tetemes lassulás, napi adatokhoz olyankor érdemes sok lekérdezést elküldeni.
Köszönhető a folyamatos háttér állítgatásokról, amiről semmit nem tudunk, mert nem publikálják. A rengeteg töredék és hasonló felesleges épületnek, amit a játékosok 99%-a soha nem tesz le. És még sorolhatnám.
A sok hülye töredék és egyebek is esznek erőforrásokat, ám többnyire tárhelyet, aminek egyelőre nincsenek látható problémái.
Szóval jelenleg foe oldalon kell keresni a hibát. Csak akinek keresnie kellene az elintézi azzal, hoyg játékos oldali a hiba....
Hát, ha az Inno mondaná, hogy a Foe Helper a hibás, akkor így lenne, abban az esetben viszont tehetne is ellene, nem varázslat a lekérdezések alapján észlelni. De a tiltásnál eddig nem ment tovább, szóval ők pont nem így látják.
 

Xadornix

Aktív tag
Egyszerűen kiolvassa a letöltött adatállományt és statisztikailag kiértékeli...
Nem zavarja a programot, csak a saját számítógépedet terheli!

A legtöbb felhasználói művelettel csak igen kis adathalmazokat kérdez le a kliens, gyakran csak 10-10 elemet egy lépésben. Ezzel szemben a komoly elemzésekhez maga a helper gyűjt infót a szerver felé küldött lekérdezések sokaságával. Ez bizony pont nem a saját gépet terheli.
Nem látják, hogy ki használja! És amúgy a játékban előnyt nem is jelent.
Ha veszik a fáradságot, akkor elég jól láthatóvá kehet tenni. Persze nincs látványos nyoma, hogy így tennének.

Nem jelent előnyt? Akkor mi a fenének használni? Szerintem például egy vesztegetés segítő funkció nagy előny annak, aki magától nem tud jól logikázni benne.
 

Paco a bölcs

Nagyon aktív tag
Lorant96 ezt mondta:

Sehol sem állította, hogy a FoE helper az egy túlterheléses támadás.
Ellenben a túl sok lekérdezésnek épp olyan hatása lehet a szerverre.

Akkor olvasd el megint, hogy mit írt. :)

A némi plusz terheléstől tényleg nem kéne. A horribilisen soktól meg sajna kb. bármi belassul.

Van egy support válaszom, ami pl a sok töredéket, épületet és hasonló dolgokat említi mint probléma.

3-4 éve is jellemző volt az éjfél előtti tetemes lassulás, napi adatokhoz olyankor érdemes sok lekérdezést elküldeni.

Ilyet még nem tapasztaltam. ellenben kb 19 órától 21 óráig érezhető jó néhány éve.

A sok hülye töredék és egyebek is esznek erőforrásokat, ám többnyire tárhelyet, aminek egyelőre nincsenek látható problémái.

Nem csak tárhelyet, mivel ezeket be is kell "tölteni" a játékosok raktárába. Lásd fentebb a support választ.

Hát, ha az Inno mondaná, hogy a Foe Helper a hibás, akkor így lenne, abban az esetben viszont tehetne is ellene, nem varázslat a lekérdezések alapján észlelni. De a tiltásnál eddig nem ment tovább, szóval ők pont nem így látják.

Nincs tudomásunk arról, hogy a helper miatt tiltott bárkit is. Mondjuk egyéb tiltásról sincs tudomásunk, mert ezt valamiért titkosnak minősítette az inno. Más játékokban az ilyesmik nyílvánosak. De gondolom ez sok mindentől függ.


A legtöbb felhasználói művelettel csak igen kis adathalmazokat kérdez le a kliens, gyakran csak 10-10 elemet egy lépésben. Ezzel szemben a komoly elemzésekhez maga a helper gyűjt infót a szerver felé küldött lekérdezések sokaságával. Ez bizony pont nem a saját gépet terheli.

Maga a művelet az lehet, hogy csak ennyi. De összeségében elég sok minden van háttérben. Pl csatatéren is számos háttér dolgot megváltoztattak az évek során, amikről a hivatalos verzió bejelentésnél egy szó sem esett, de aki figyeli a dolgokat az megtapasztalta.

Ha veszik a fáradságot, akkor elég jól láthatóvá kehet tenni. Persze nincs látványos nyoma, hogy így tennének.

Nem jelent előnyt? Akkor mi a fenének használni? Szerintem például egy vesztegetés segítő funkció nagy előny annak, aki magától nem tud jól logikázni benne.

Ha a vesztegetegés alatt az egyezkedést érted, akkor tudomásom szerint a helper csupán egy minimális segítséget ad és nem jelenti azt, hogy a helperrel minden egyezkedést rögtön megcsinálsz. Tehát nem mondható rá, hogy valódi előny.
A statisztikákat pedig alapvetően az innonak kellene biztosítania, mert anélkül elég nehéz kordában tartani a dolgokat. Sok játékosnak fontos a tervezhetőség és az, hogy lássa, hogy milyenek a városai értékei (nem a %-ra gondolok elsősorban), de valamiért ezt az inno nem tartja fontosnak.
És akkor még a céh vezetőkről nem is beszéltünk, akiknek a különböző statisztikák létfontosságúak lennének ahhoz, hogy a céhet helyes irányba tudják tartani, navigálni.
 
Fent