Céhen belüli hatalmi struktúra

3ch0

Új tag
Előszóként néhány gondolat ami a javaslat megszületéséhez vezetett.

Mikor felfedeztem a játékot és megnéztem néhány videót mely a játék lehetőségeit mutatja be, felidéztem egy olyan gondolatsort, mely talán mindenkiben megfogalmazódott a világ jelenlegi felépítésével kapcsolatban: Szerintem ezt máshogyan kellene csinálni, vagy "én" jobban csinálnám. Ilyenkor záporoznak az ötletek, hogy mivel is lehetne jobbá, élhetőbbé tenni a világot, mert azt szinte minden ember érzi, hogy nem a megfelelő irányban halad az emberiség fejlődése.

Ez a játék lehetőséget kínál egy saját civilizáció felépítésére, melyben a saját elképzeléseink alapján formálhatjuk a virtuális civilizációnkat. Ennek következménye, hogy újra átgondoljuk a világ fejlődésének tévedéseit, megjósoljuk a lehetséges negatív következményeket és lehetséges megoldásokat próbáljunk találni egy olyan világ létrehozásának megvalósítása érdekében ahol képzeletünkben már kijavítottuk azokat a hibákat melyeket károsnak hittünk. Ez az elképzelt világ mindenki számára más, de valamiben mégis ugyanaz. Az általunk elképzelt világban boldogok, elégedettek vagyunk.

Izgalmas kihívásokkal teli élménydús, kreatív időtöltést nyújtó játéknak ígérkezett, figyelembe véve azt a tényt, hogy ennek a játéknak is a profit a mozgatórugója.

Sok különböző típusú játékossal találkoztam már akik más-más stratégiák alapján próbálnak előrejutni. Minden játékosnak van egy elképzelése, hogy mit vár el egy játéktól és hogyan érje el a kitűzött célt. Sajnálatos módon a jelenlegi játékok szinte kivétel nélkül a jelenlegi hatalmi rendet másolják és ezzel azt sugalmazzák a játékosok felé, hogy nincs más út a fejlődésre. A játékos más, a jelenlegi módszertől eltérő ötleteit a teljesítendő feladatok meggátolják (pl.: egy békés, tudásalapú társadalom kiépítését csak egy elég kezdetleges szintig lehet fejleszteni, hiszen a játékban megkerülhetetlen módon szinte kötelező a hadsereg felállítása és a céhbe való belépés) A játékok szinte jutalmazzák azokat a stratégiákat, melyek az erőszakra, elnyomásra, hódításra épülnek. Manapság a játékosok már összetettebb, bonyolultabb, életszerűbb kihívásokra vágynak.

Felvetés:

Érdemes lenne fontolóra venni egy az átlagostól eltérő játékmenetet, melyben az adott civilizáció fejlődésének alapja a közösség fejlődése. Ez jóval több gondolkodást igényel, mely leköti a játékos figyelmét, és számtalan olyan funkció megjelenését teszi lehetővé, melyek használata erősebb közösségi jelenlétet, kommunikációt igényel.

Olyan lehetőségek bevezetésére gondolok, melyek lehetőséget adnak a játékosoknak, hogy egymást segítsék pl. támadás esetén katonai segítséget nyújtsanak cserébe adott termékekért cserébe. Kereskedelmi szerződés kötése akár olyan termékekre is melyet meghatározott időközönként automatikusan eladásra kerül. Egy ilyen szerződés meglétének előfeltétele, a megbízhatóság, az előrelátó szervezés, melynek teljesítését a játék garantálja.

Ezek a lehetőségek valósabb élményt biztosíthatnak ahol már a játékos is valós kockázatot vállal, mert egy esetleges szerződésszegés nemcsak a szerződésben foglalt termékekre és annak kamataira terjed ki, de egy negatív értékelés akár jelentős visszaesést is okozhat a játékosnak, fejlődési visszaesést esetleg bizalmatlanságból adódó veszteséget is.
Véleményem szerint egy életszerűbb kihívás, amely valós kockázattal jár, izgalmasabb lehet a játékosok számára, ennek eredményeképp a játékkal töltött idő is növekedhet és plusz bevételt is jelenthet.


Céh
Alapvetően egy jó ötletnek számít, hiszen rengeteg előnnyel jár ha valaki egy céh tagja. Viszont egy hibás elképzelés alapján a céhtagoknak nincs a döntéshozatalba beleszólásuk, annak ellenére, hogy ők is ugyanolyan mértékben támogatják a céh fejlődését. Meglátásom szerint a céhvezető döntési jogát korlátozni kell. A céh működését érintő döntéseket közösen szavazás alapján kell meghozni. A tagságot érintő döntés ellen az érintett kifogást emelhet, és többségi szavazással kell eldönteni a döntés helyességét, ezzel csökkenthető az igazságtalan személyt érintő döntés meghozatala. Az előre nem látható események figyelembevételével kellene megalkotni az inaktív játékosok szelektálását. A szabályzatban kell megállapítani azt időt, melynél egy adott játékos előzetes bejelentés nélkül inaktív lehet, de ebbe bele kell kalkulálni az előre nem látható eseményt is. Ezekkel a jogokkal lehet biztosítani a céh sikeres működését, és elősegíteni egy közösség létrejöttét, ahol mindenki ugyanazért a célért küzd.

A Forge of Empire egy igazán érdekes témára épülő játék, de azok az igazi fejlesztések melyek miatt kiemelkedhetne a többi hasonló alkotás közül egyenlőre még várat magára. Sajnos azt kell mondanom, hogy kezd egyhangúvá válni a játékmenet, hiszen a sok esemény, melyek változatosabbá szórakoztatóbbá tehetnék a játékot, nem érik el a kellő célt, mert a küldetések lényege nem változik.
 
Utoljára szerkesztve:

Paco a bölcs

Nagyon aktív tag
Érdekes gondolatokat vetsz fel. Egy részükkel még egyet is lehet érteni.
Azonban sok mindent nem veszel számításba.

Előszó:
Az, hogy kinek mi az izgalmas, kihívásokkal teli, élménydús, kreatív időtöltés az sok mindentől függ. Ahogy az is, hogy kinek mi válik be, vagy mit tekint működőképesnek. Pont ezért találkoztál sok különböző típusú játékossal.
A hatalmi rendet pedig nem másolják, hanem az emberi természet ilyen. Ezt nem fogod tudni megváltoztatni. Vagy legalábbis nagyon sokáig tartana.

Felvetés:
Mindenhol, az életben is a civilizáció fejlődésének alapja a közösség. Ez itt sincs másképp. Abban igazad van, hogy alapvetően közösségépítő elemei nincsenek a játéknak, vagy legalábbis elég kezdetlegesek.
Az általad felvázolt szerződések jól hangzanak, de ha csak a történelmet nézed, akkor láthatod, hogy megszámlálhatatlan a szerződésszegők száma. Ugye az emberi természet az ilyen. Nyilván nem mindenki ilyen, de vannak, mégpedig nem kevesen, akiknél az az elsődleges, hogy miként tudják úgy megszegni az adott szerződést, hogy jól jöjjenek ki. De van akinél az se számít, csak a másiknak kárt okozzon.
Így a negatív értékelés se fog senkit zavarni.

Céh:
Na, ez egy igen komplex téma.
Először is a vezetők általában azért vezetők, mert vállalják azt, hogy mernek és akarnak döntéseket hozni. Az esetek többségében olyan emberek lesznek vezetők, akik képben vannak, vagy legalábbis bizonyos dolgokról konkrét elképzelésük van. Így a tagok olyan emberek lesznek, akik ezzel az elképzeléssel, iránnyal tudnak azonosulni.
A demokrácia egy jó elmélet, azonban a világban is láthatod, hogy a gyakorlatban egy működésképtelen valami. Nem azért, mert nem kivitelezhető egy téma megszavaztatása. Hanem, mert sok esetben a szavazók egy része vagy nem szavaz, vagy nem is érti, hogy miről és miért kell szavaznia. Az időfaktorról pedig még nem is beszéltem.
A döntési jog korlátozása elég vicces, mert kb nincs a céhvezető kezében semmi olyan tényező, amivel érdemben tudna visszaélni. Egyedül a kirúgás az ami ilyesmi lehet, de az meg szükséges.
Az pedig, hogy mi mennyire igazságtalan, szintén egyéne válogatja. Ami neked igazságtalan, másnak alapvető erény. És fordítva.

Szóval az alapvető gondolatmeneted nem rossz. De működésképtelen a gyakorlatban.
 

Lorant96

Nagyon aktív tag
Ha nem is feltétlen műkésképtelen, de sok buktatója lehet.
A fejlesztők pedig valószínűleg nem fognak már ilyen alapvető módosításokat eszközölni a játékon, legfeljebb finomhangolásokat. Mivel ez egyfelől viszonylag nagy plusz fejlesztői erőforrás befektetését igényelné, másfelől meg nem látszik, hogy ez valaha is megtérülne és nem esetleg még azok is elpártolnának a játéktól, akik elégedettek, vagy legalábbis már megszokták a jelenlegi működést.
 

Horribile Dictu

Aktív tag
Tetszik a gondolat meneted,de Pacóval és Lorant-al kell egyetértenem. A céh az évek folyamán amit tapasztaltam,az úgy nem működne. Csunyán hangzik,de egy diktatura jobb,mint egy idézőjelben " szabad demokrácia" ,mert az nem tud működni,még több vitát szül és eredményez.
 
Utoljára szerkesztve:
A Forge of Empire egy igazán érdekes témára épülő játék, de azok az igazi fejlesztések melyek miatt kiemelkedhetne a többi hasonló alkotás közül egyenlőre még várat magára. Sajnos azt kell mondanom, hogy kezd egyhangúvá válni a játékmenet, hiszen a sok esemény, melyek változatosabbá szórakoztatóbbá tehetnék a játékot, nem érik el a kellő célt, mert a küldetések lényege nem változik.
Ezzel én is egyetértek.
A többivel kapcsolatban már vannak buktatók. A céhnél már az jó lenne ha megoldanák, hogy normálisan lehessen toborozni. (Mondjuk egy hirdető fal létrehozásával). Vagy az inaktív játékosokat törölnék a világról. Meg az üzenet rendszert is meglehetne újítani.

Egyébként elég komplex-nek tűnik a felvetésed(amivel nem lenne baj, én szívesen látnék több újítást) csak a foe-t ismerve sajnos számukra ez megvalósíthatatlan

Pedig lenne ebben a játékban sok lehetőség(pl.: céh piacozás) <- és ehhez még az alaphoz sem kellene hozzányúlni mégsem csinálják meg..

Az, hogy az alapítókkal szemben a tagoknak semmi beleszólás a céhbe vagy, miközben ők alkotják…ezt céh válogatja. Az am tök jó lenne, ha céhalapítók finom hangolhatnák a céhet, és az nyilvános lenne, hogy pl.: Diktatúra vagy Demokrácia és ennek függvényében mindenki dönhetne, hova szeretne csatlakozni..
de sajnos sokan nem is akarnak többet vállalni, csak feljönnek aratnak, csatáznak egy keveset, mert “nincs idejük” állítják ők. A másik része, hogy sokaknak, csak mások idegeléséről szól a játék. A direkt genyózás, feszültség keltés stb.. Hidd el sokszor jobb ha csak egy ember dönt.
Volt olyan céh (Top4be a világot nem mondom) ahol például 3-4en fellázítottak az új alapító ellen a céhet(mert az előző befejezte a játékot) és 2hét alatt 3felé szakadt. 60an voltak és 500M felett.. ennyit erről
 
Céhes zászlókból is bedobhatnának egy 50et, pluszba, vagy vagy lehetnének céhes eventek ahol lehetne zászlókat nyerni, de mégse dobnak és nincs céhes event… magasról tesznek a játékra. Nagy kár érte :(
 
Fent